เรื่อง : Plan

<<

Apayin

ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 6233

ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ต.ค. 2008, 17:09

โพสต์ 10 พ.ย. 2009, 19:25

Re: Gear Bite++ ตอนที่ 2

armza5895 เขียน:ไม่เคยอ่านนิยายแนววิทยาศาสตร์ครับ - -(เลยนึกไม่ออก..)


อ้อเปล่า ๆพี่ไม่ได้หมายถึงว่าให้น้องแต่งเป็นแบบนั้นนะ พี่หมายถึงพี่อ่านเรื่องของน้องแล้วนึกถึงภาพเป็นแบบนั้น สรุปเรื่องนี้คือประมาณยุคแบบไหนเหรอคะ สภาพแวดล้อมของนิยายของน้องน่ะค่ะ ลองอธิบายมาค่าว ๆได้ไหมพี่ได้นึกภาพตามถูก เพราะว่าจากที่อ่านมายังมองไม่เห็นสภาพแวดล้อมของบ้านเมืองในเรื่องนี้เท่าไหร่นอกจากข้อมูลที่ว่าดูสลัม ๆและมีรถคล้ายรถถังอยู่ด้วย

โปรดระลึกไว้เสมอว่านิยายแฟนตาซีแตกต่างจากนิยายทั่วไปตรงที่นิยายแฟนตาซีควรจะบรรยายสภาพแวดล้อมให้มาก เพราะว่ามันเป็นสถานที่ที่เราไม่ได้อยู่กันในโลกของความเป็นจริง

อย่างถ้าพี่แต่งเรื่องธรรมดาไม่แฟนตาซี ก็ไม่ต้องไปอธิบายหรอกว่าในเมืองมีรถ มีตึก มีเสาไฟฟ้า บลา ๆๆๆ (อันที่จริงจะบรรยายก็ได้ แต่ไม่บรรยายก็ไม่ผิด ไม่มีความจำเป็นอะไร) เพราะมันเป็นสิ่งที่คนคุ้นเคย บรรยายแค่สิ่งสำคัญ ๆที่เกี่ยวข้องกับเนื้อเรื่องโดยตรงก็เพียงพอแล้ว แต่พอมาเป็นเรื่องแนวแฟนตาซี แม้เป็นเพียงสภาพแวดล้อมโดยองค์รวมน้องก็ควรบรรยายคร่าว ๆด้วย คนอ่านได้ไม่รู้สึกว่าถูกน้องทิ้งไว้นอกจอ เพราะนึกภาพตามไม่ออกไงล่ะ
:e9
<<

armza5895

ภาพประจำตัวสมาชิก

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 324

ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2009, 09:21

โพสต์ 11 พ.ย. 2009, 17:11

Re: Gear Bite++ ตอนที่ 2

โปรดระลึกไว้เสมอว่านิยายแฟนตาซีแตกต่างจากนิยายทั่วไปตรงที่นิยายแฟนตาซีควรจะบรรยายสภาพแวดล้อมให้มาก เพราะว่ามันเป็นสถานที่ที่เราไม่ได้อยู่กันในโลกของความเป็นจริง


ประโยคนี้ของพี่แพรผมลืมนึกถึงไปสนิทเลย- - จะพยายาม(บรรยายสภาพแวดล้อมครับ)ครับ
Blood Spatter The Bleed for me ...

รูปภาพ
<<

armza5895

ภาพประจำตัวสมาชิก

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 324

ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2009, 09:21

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 10:02

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

คือว่า ผมคล้ายๆ กับจะเสริมแถมยังปรับแต่งอะไรให้เปลี่ยนไปจากเดิมนิดหน่อย จะเป็นไรรึเปล่าอะครับ - -a(กังวลม้ากมาก)
Blood Spatter The Bleed for me ...

รูปภาพ
<<
ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 2747

ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2007, 21:56

ที่อยู่: ขั้วโลกเหนือ

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 10:06

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

ขออนุญาติสับที่น้องรีไรท์ได้้ไหมคะ = =b เพราะถ้าเมนท์เหมือนจะไม่ได้เต็มที่แน่ ๆเลย

แต่สับเนี่ย ต้องใช้เวลานิดนึงนะ :e16

ปล. เห็นว่าเราอยากพัฒนาฝือมือก็ยินดีที่จะช่วยเสมอ...
สารบัญ Fic ของข้าพเจ้า

รูปภาพ
หนูจะแต่งเข้าตระกูล Wooster แล้วค่ะ !! ได้ทั้งเงิน เอ๊ย!! คุณเบอร์ตี้ ได้ทั้งพ่อบ้านสารพัดประโยชน์ด้วย!!

ใครอยากให้เมนท์ขอให้แจ้งมาด้วยนะคะ และใครอยากให้สับให้ก็เอา Url มาลงกระทู้สับหรือ Pm เช่นเดียวกับเมนท์...
<<

armza5895

ภาพประจำตัวสมาชิก

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 324

ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2009, 09:21

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 10:40

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

สับนี่ต้องไปขอให้พี่สับในบอร์ดของพี่เลยเปล่าอะครับ หรือว่าสับมันตรงนี้เลย

ว่าแต่การสับของพี่นี่หมายถึงระเอียดยิบเลยรึเปล่าอะครับ (ชักจะกลัว - -a)

งั้นก็ได้เลยครับ
Blood Spatter The Bleed for me ...

รูปภาพ
<<
ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 2747

ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2007, 21:56

ที่อยู่: ขั้วโลกเหนือ

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 16:53

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

ก่อนอื่นก็ขอคอมเมนท์ก่อนแล้วกันนะคะ

พี่รู้สึกว่้า ภาษาน้องอาร์มตกลงยังไงไม่รู้สิจ๊ะ มีปัญหาทั้งคำซ้ำ เทคนิกไม่หลากหลายทั้งปวงซึ่งแต่ก่อนไม่เป็นแบบนี้อ่า น้องไปอ่านนิยายที่ไหนมาจนติดตาค้า =[]= ?! (สาเหตุนี้ก็มีส่วนนะ อย่าได้ดูถูก)

อีกเรื่องใหญ่ ๆเลยคือน้องพยามยืดประโยคขยายความด้วยภาษาสวยหรูอะไรก็แล้วแต่ แต่สิ่งที่น้องทำไปกลับทำใ้ห้ภาษาดูฟุ่มเฟือย ไม่ลื่นไหลและผิดไวยกรณ์อย่างรุนแรงน่ะค่ะ :e6

พี่เข้าใจน้องนะว่าน้องอยากใช้ภาษาสวย ๆ แต่ถ้าไวยกรณ์ยังผิดอยู่เขียนให้สวยแทบตายความหมายก็ผิดอยู่ดีนะคะ ยิ่งเขียนยิ่งยืดก็เหมือนกัน หลักสำคัญคือจินตภาพที่เกิดต้องเหมาะกับสถานการณ์ด้วยว่าควรยืดหรือไม่อย่างไร เราเขียนสั้น ๆให้คนอ่านเห็นภาพ แล้วสนุกดีกว่าเขียนวกวนไปมานะ =[]=

เรื่องนี้พี่คงแนะนำได้แค่ เริ่มกลับไปเขียนอะไรที่มันง่าย ๆกระชับ พอเราแม่นไวยกรณ์แล้วอยากเพิ่มระดับความยากค่อยทำจะดีกว่า

พี่คิดว่าน้องคงต้องจริงจังมากกว่านี้แล้วนะถ้าจะพัฒาฝีมือการเขียนของตัวเองสู่สำนักพิมพ์อ่ะ

ถ้าให้คะแนนวันนี้พี่ให้ 4/10 นะคะ T T ไม่รู้จะไปเพิ่มตรงไหนให้เนี่ย

http://upload.bluegy.com/show.php?e5fccc90fcd37a4b1d9f5bf13b957a87.doc

PS. What's happen ?!
PS2. ถ้าแพรอยากเสริมอะไรนอกจากนี้รบกวนด้วยนะคะ สับจนมึนอาจจะตกหล่นไปบ้าง
สารบัญ Fic ของข้าพเจ้า

รูปภาพ
หนูจะแต่งเข้าตระกูล Wooster แล้วค่ะ !! ได้ทั้งเงิน เอ๊ย!! คุณเบอร์ตี้ ได้ทั้งพ่อบ้านสารพัดประโยชน์ด้วย!!

ใครอยากให้เมนท์ขอให้แจ้งมาด้วยนะคะ และใครอยากให้สับให้ก็เอา Url มาลงกระทู้สับหรือ Pm เช่นเดียวกับเมนท์...
<<

Apayin

ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 6233

ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ต.ค. 2008, 17:09

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 17:02

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

พีเซสับให้ไปหมดแล้ว พี่เองยังไม่ได้อ่านที่พี่เซสับให้เลย กลัวจะซ้ำ เลยขอเสริมเรื่องที่คิดว่ายังไม่ค่อยมีคนพูดดีกว่านะคะ

ก่อนอื่นต้องขอชมน้องอาร์มว่าเป็นการดีแล้วที่น้องรู้จักใช้สรรพนามแทนในจุดต่าง ๆนะคะ เพราะถ้ามีแต่ชื่อ หรือ เขา ๆๆๆ เธอ ๆๆๆๆ มันจะน่าเบื่อมาก ๆ แต่ว่าน้องใช้สรรพนามซ้ำ ๆติดกันมากไปค่ะ ชายหนุ่มแล้วชายหนุ่มอีก ทำให้อ่านแล้วบางครั้งมันจำเจ หรือกระทั่งสับสนได้ น้องควรใช้สลับ ๆกันบ้าง เช่น เขา, ชายหนุ่ม, ชื่อของคน ๆนั้น, อาชีพ อะไรก็ได้ที่ทำให้ย่อหน้านั้น ๆไม่เกิดความน่าเบื่อค่ะ แล้วพอใช้จนเวียน ๆกันแล้วก็ค่อยกลับมาใช้ 'ชายหนุ่ม' หรือ 'เขา' ซ้ำอีกก็ได้ และไม่ต้องกลัวว่าคำว่า 'เขา' จะเยอะค่ะ โดยเราอาจจะใช้ 'ชายหนุ่ม' สลับกับคำว่า 'เขา' สองครั้ง จ่ากนั้นใช้ 'ชื่อ' แล้วตามด้วย 'เขา' อีกสองครั้งก็ได้ เพราะ 'เขา' เป็นสรรพนามพื้นฐานนี่นะ มี 'เขา' เยอะดีกว่ามี 'ชายหนุ่ม' เต็มหน้ากระดาษนะ

แต่มีเคล็ดลับนิดหน่อยคือ เวลาเลือกใช้สรรพนาม พี่จะพยายามเลือกที่มันเหมาะกับบริบทที่สุดน่ะค่ะ สมมุติคน ๆนั้นเป็นนักวิจัย สมมุติมันเป็นวิลเลี่ยม เบอร์กิ้นละกัน (วกเข้า RE จนได้ ให้อภัยแฟนพันธุ์แท้ RE ด้วย) อาจจะมีสรรพนามว่า 'นักวิจัย' นอกจากคำว่า 'เขา' หรือ 'ชายหนุ่ม' พี่ก็อาจจะเอาคำนี้ไปวางไว้ตรงจุดที่มันเกี่ยวกับนักวิจัยก็ได้ เช่น

นักวิจัยแกว่งหลอดแก้วที่บรรจุของเหลวข้นคลั่กไปมา ก่อนจะเงยหน้าขึ้นสบตาคู่สนทนา "เรื่องนั้นชั้นไม่เอาด้วย" เขาประกาศเจตนารมณ์ชัดเจน "ถ้าต้องรับเศษเดนงานวิจัยต่อจากนังบ้าอเล็กเซียนั่น สู้ให้ชั้นไปกินข้าวเหลือหมายังดีกว่า"

เวสเกอร์ถอนใจ เขาเริ่มจะหมดความอดทนกับความดื้อรั้นของอีกฝ่าย "แล้วไง แค่พวกเราประสบความสำเร็จก็พอแล้วนี่ หรือว่านายมีทางเลือกอื่นอีก หือ เบอร์กิ้น?"

"ชั้นมีแน่..." ชายหนุ่มเค้นเสียงรอดไรฟัน "รอดูผลงานของชั้นต่อไปเถอะ สักวันนังนั่นจะต้องร้องไห้เสียใจอยู่ในนรก!"


อืม...ด้นสดมาก อย่าไปสนใจคำพูดเสี่ยว ๆของมันเลยนะ 555+ มาดูคำอธิบายกันดีกว่า

1. นักวิจัย: อย่างท่อนแรก พี่เลือกใช้สรรพนามว่า 'นักวิจัย' เพราะว่าพฤติกรรมของมันคือการแกว่งหลอดแก้ว แลดูทำกิจกรรมที่เกี่ยวกับการทดลอง ก็เลยเลือกใช้สรรพนามที่สอดรับกัน

2. เขา: เหตุที่พี่ใช้คำว่า 'เขา' เพราะเพิ่งใช้สรรพนามแบบสวิงสวายไป ใช้แบบธรรมดา ๆปนบ้าง แถมเป็นคนเดียวกันกับคำบรรยายข้างต้น ก็เลยใช้ 'เขา' แหล่ะง่ายดี

3. อีกฝ่าย: เวลาคุยกันแค่สองคน ถ้าคนหนึ่งเป็นคนพูด อีกคนก็ต้องเป็นคนฟัง ใช้คำว่า 'อีกฝ่าย' ก็เข้าใจได้ง่ายดี และทำให้สรรพนามหลากหลายขึ้น

4. ชายหนุ่ม: สุดท้ายพี่ใช้คำว่า 'ชายหนุ่ม' นั่นก็เพราะว่าเบอร์กิ้นแสดงท่าทีที่ไม่ค่อยมีวุฒิภาวะและยังแสดงออกถึงความเกรี้ยวกราดอันเกิดจากเรื่องส่วนตัว โดยเขาเกลียดชังตัวตนอเล็กเซีย ไม่ใช่ผลงาน และนั่นก็ไม่ถูกต้อง คำว่า 'ชายหนุ่ม' ก็สื่อถึงความโอหังของวัยที่ยังด้อยประสบการณ์ได้เป็นอย่างดี ดังนั้นพี่จึงเลือกใช้คำนี้ จริง ๆเราจะใช้คำว่า 'เบอร์กิ้น' อันเป็นชื่อของเขาเองก็เหมาะไม่น้อย แต่เวสเกอร์เพิ่งจะเอ่ยชื่อเขาไป จึงควรเลี่ยงใช้คำอื่นค่ะ

จริง ๆทั้งหมดที่กล่าวมาข้างต้นก็ไม่ได้จำเป็นขนาดนั้น จะใช้สรรพนามอะไรตรงไหนก็ไม่ผิด แต่หลักการบน ๆมันช่วยให้เรากระจายสรรพนามได้มากขึ้นโดยไม่งงน่ะค่ะ (สำหรับพี่น่ะนะ) แล้วแต่ความถนัดของน้องดีกว่า ขอแค่อย่าใช้สรรพนามซ้ำ ๆติด ๆกันก็พอค่า :e7
<<

armza5895

ภาพประจำตัวสมาชิก

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 324

ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2009, 09:21

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 22:11

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

ขอบคุณพี่ทั้งสองมากนะครับที่มาให้คำแนะนำ (แถมยังสับให้ซะระเอียด)

ถ้าอย่างนั้นผมก็ต้องขอใช้เวลานานหน่อยนะครับ(หัวไม่ค่อยดี) ในการรีไรท์ต่อจากนี้

ยังไงก็ขอบคุณมากครับ :e1
Blood Spatter The Bleed for me ...

รูปภาพ
<<
ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 2747

ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2007, 21:56

ที่อยู่: ขั้วโลกเหนือ

โพสต์ 12 ธ.ค. 2009, 22:54

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

ู^
^
^
^
^
หัวไม่ดีไม่ว่ากันค่ะ ค่อย ๆเป็น ค่อย ๆไป...

ที่สำคัญน้องต้องอ่านมาก ๆนะคะ :e3

เรื่องของแพรก็เป็นตัวอย่างที่ดี อย่าพลาดเชียวล่ะ!

แฟนตาซีไม่จำเป็นที่จะต้องใช้ภาษาสวยหรูนัก บางคนเขียนธรรมดาอ่านก็สนุกได้เหมือนกัน! ฝึกจากตรงนี้ไปก่อน
สารบัญ Fic ของข้าพเจ้า

รูปภาพ
หนูจะแต่งเข้าตระกูล Wooster แล้วค่ะ !! ได้ทั้งเงิน เอ๊ย!! คุณเบอร์ตี้ ได้ทั้งพ่อบ้านสารพัดประโยชน์ด้วย!!

ใครอยากให้เมนท์ขอให้แจ้งมาด้วยนะคะ และใครอยากให้สับให้ก็เอา Url มาลงกระทู้สับหรือ Pm เช่นเดียวกับเมนท์...
<<

Messatsu

ภาพประจำตัวสมาชิก

Licker
Licker

โพสต์: 110

ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ธ.ค. 2009, 14:11

ที่อยู่: พเนจร

โพสต์ 26 ธ.ค. 2009, 00:54

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

เขียนไงก็เขียนไปเหอะ ไม่มีอะไรที่เพอร์เฟกต์หรอกครับ

ส่วนตัวแล้ว ผม"ยัง"ไม่สนหรอกนะ ไอ้เรื่องสะกดผิดสะกดถูกรึการใช้สรรพนามไม่ค่อยถูกต้องเนี่ย มันเป็นเรื่องของ"ขั้นตอนต่อไป"ซึ่งเราจะพูดกันทีหลัง แล้วยิ่งถ้าน้องบอกว่าเป็นมือไหม่จริงๆเนี่ย ไอ้เรื่องแค่เนี้ยมันรับกันได้อยู่แล้วครับ เพราะถึงภาษาีี่่ที่สละสลวยจะทำให้งานเราโดดเด่น แต่ก็ใม่ไช่ทุกสิ่งของงานเขียน ถ้าเรายังมามัวพะว้าพะวงไปกับมันละก็ ชาตินี้น้องจะไม่มี่วันได้ผลงานที่สมบูรณ์แบบ"อย่างแ้ท้จริง"แน่นอนครับ

แต่.... ก็เหมื่อนกับที่Criticหลายๆคนพูดเหมือนกันเลยก็คือ"โครงเรื่อง"(Plot)ของน้อง ซึ่งเป็นจุดอ่อนที่น่าเป็นห่วงที่สุด: เป็นเหมือนรูรั่วเล็กๆี่จะำทำให้เรือ(นิยาย)ที่น้องสร้างมาจมทะเลได้หากใม่ระวัง และจากที่ใด้อ่านคร่าวๆ ย้ำว่าคร่าวๆนะ ก็พอจะรู้ว่าวางโครงเรื่่องไว้เฉพาะตอนแรกๆ เพราะมันยังออกงงๆพอไช้ มันอาจจะเป็นปัญหากับนักอ่านประเภทเข้าใจยาก แถมถ้าเนื้อเรื่องตอนหลังมันตีกันเนี่ย ก็เตรียมหาคำอธิบาย(คำแ้ก้ตัว)ได้เลย ฉะนั้น....ไปร่างโครงเรื่้องมาซะ(เรียกว่าการDraft) ถ้าไม่รู้ว่าควรจะเ่ริ่มยังไง ส่งแนวคิดหรือส่วนประกอบของเรื่องมาให้ผมก่อนก็ได้ :e8 (ใม่ต้องเฉลยจนหมดนะ)



ก็....คงแค่นี้่ก่อนแหละ
ปล.พวกพี่ก็อย่าเพิ่งไปวิจารมันแรงๆน่า อุตส่าห์มีนิยายแปลกไหม่ั้ทั้งที :e11
ใครยังเล่นเกมC&C Generals Zerohour หรือเกมฺBattle for MiddleEarth2 อยู่ มาเล่นด้วยกันได้นะครับ
(Hamachi2.0) NetworkName :Messatsu Network/Password :123
<<

Apayin

ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 6233

ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ต.ค. 2008, 17:09

โพสต์ 26 ธ.ค. 2009, 02:07

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

Messatsu เขียน:เขียนไงก็เขียนไปเหอะ ไม่มีอะไรที่เพอร์เฟกต์หรอกครับ

ส่วนตัวแล้ว ผม"ยัง"ไม่สนหรอกนะ ไอ้เรื่องสะกดผิดสะกดถูกรึการใช้สรรพนามไม่ค่อยถูกต้องเนี่ย มันเป็นเรื่องของ"ขั้นตอนต่อไป"ซึ่งเราจะพูดกันทีหลัง แล้วยิ่งถ้าน้องบอกว่าเป็นมือไหม่จริงๆเนี่ย ไอ้เรื่องแค่เนี้ยมันรับกันได้อยู่แล้วครับ เพราะถึงภาษาีี่่ที่สละสลวยจะทำให้งานเราโดดเด่น แต่ก็ใม่ไช่ทุกสิ่งของงานเขียน ถ้าเรายังมามัวพะว้าพะวงไปกับมันละก็ ชาตินี้น้องจะไม่มี่วันได้ผลงานที่สมบูรณ์แบบ"อย่างแ้ท้จริง"แน่นอนครับ

แต่.... ก็เหมื่อนกับที่Criticหลายๆคนพูดเหมือนกันเลยก็คือ"โครงเรื่อง"(Plot)ของน้อง ซึ่งเป็นจุดอ่อนที่น่าเป็นห่วงที่สุด: เป็นเหมือนรูรั่วเล็กๆี่จะำทำให้เรือ(นิยาย)ที่น้องสร้างมาจมทะเลได้หากใม่ระวัง และจากที่ใด้อ่านคร่าวๆ ย้ำว่าคร่าวๆนะ ก็พอจะรู้ว่าวางโครงเรื่่องไว้เฉพาะตอนแรกๆ เพราะมันยังออกงงๆพอไช้ มันอาจจะเป็นปัญหากับนักอ่านประเภทเข้าใจยาก แถมถ้าเนื้อเรื่องตอนหลังมันตีกันเนี่ย ก็เตรียมหาคำอธิบาย(คำแ้ก้ตัว)ได้เลย ฉะนั้น....ไปร่างโครงเรื่้องมาซะ(เรียกว่าการDraft) ถ้าไม่รู้ว่าควรจะเ่ริ่มยังไง ส่งแนวคิดหรือส่วนประกอบของเรื่องมาให้ผมก่อนก็ได้ :e8 (ใม่ต้องเฉลยจนหมดนะ)



ก็....คงแค่นี้่ก่อนแหละ


เรื่องวางโครงเรื่องหลายคนแนะนำไปแล้วก็เลยไม่อยากจะพูดซ้ำน่ะค่ะ เพราะตอนนี้น้องอาร์มก็น่าจะกำลังทำอยู่แล้วละมั้งคะ ดังนั้นเรื่องที่พวกเราทำได้ตอนนี้ก็เลยมีเพียงแค่การช่วยตรวจสอบเรื่องภาษาเท่าที่เราช่วยได้น่ะค่ะ

แต่ทั้งนี้เราก็มีข้อคิดเห็นแย้งคุณอยู่อย่างหนึ่ง นั่นคือเราคิดว่านักเขียนนั้นไม่ควรมองว่าความถูกต้องของภาษาเป็นเรื่องไม่สำคัญนะคะ เพราะมันเป็นจุดเริ่มต้นที่คนจะตัดสินว่าอยากอ่านเรื่องเราไหม? ดังนั้นหากถามว่าสำคัญไหม แน่นอนค่ะ มันสำคัญเป็นอันดับแรก ๆเลยก็ว่าได้ เพราะถ้าเรื่องบางเรื่อง ภาษาก็ห่วยแสนห่วยแถมสะกดผิดมันทุกบรรทัด เราเปิดมาเจอก็คงปิดไปเลยไม่คิดจะอ่านน่ะค่ะ ทนอ่านไม่ไหวจริง ๆ ภาษาของชาติไทยเสียหายหมด

(แต่ตรงนี้น้องอาร์มใช้ภาษาไทยได้ดีแล้วนะคะ มีคำสะกดผิดไม่มาก และการบรรยายก็ทำได้ไม่เลวเลย :e7 )

ทั้งนี้ ต้องเข้าใจก่อนว่าเราไม่ได้หมายความว่าเริ่มต้นแต่งมา นักเขียนต้องมีสำนวนสละสลวยระดับเทพจุตินะคะ เราเองก็สำนวนไม่ได้ดีอะไรค่ะ ยิ่งกลับไปอ่านตอนแรก ๆที่ตัวเองแต่งก็ยิ่งรู้สึกว่าสำนวนห่วยมาก แข็งเป็นไม้หลักปักซีเมนต์เลย :e13 แต่กระนั้นเราก็ใช้ภาษาไทยอย่างถูกต้องนะคะ ถ้าตรวจพบว่าสะกดผิดจะแก้ไขทันทีโดยไม่มีรีรอเลย ถึงเราจะเป็นมือใหม่ และเราก็ไม่ได้เป็นนักเขียนอาชีพ แต่การจะใช้ข้ออ้างนั้นในการไม่แก้ไขการสะกดผิด หรือการใช้ภาษาไทยอย่างไม่ถูกต้องนั้นเป็นเรื่องที่ฟังไม่ขึ้น

ปัญหาไม่ได้อยู่ที่การสะกดผิดนะคะ เพราะแค่สะกดผิดเราไม่ว่าหรอกค่ะ ใคร ๆก็ผิดกันได้ แต่ขึ้นอยู่กับว่าจะเต็มใจแก้ไหม? การใส่ใจกับเรื่องตัวสะกดที่คุณอาจจะมองว่าเล็กน้อย ด้วยการกลับไปแก้ไขให้ถูกต้องเมื่อมีคนตักเตือน ก็เสมือนการใส่ใจต่อผู้อ่าน เปิดใจรับฟังเสียงวิจารณ์และคำแนะนำที่เป็นไปในทางสร้างสรรค์

ในทางกลับกันหากแค่ความพยายามที่จะแก้ไขเรื่องง่าย ๆ (ก็แค่กลับไปสะกดให้มันถูกต้อง) นักเขียนท่านนั้นยังไม่มีหรือไม่ใส่ใจพอ แล้วเขาจะสามารถแต่งเรื่องที่มีคุณภาพดีออกมาให้ผู้อ่านอ่านได้จริง ๆหรือ?


ป.ล.
ปล.พวกพี่ก็อย่าเพิ่งไปวิจารมันแรงๆน่า อุตส่าห์มีนิยายแปลกไหม่ั้ทั้งที
เรายังไม่ได้วิจารณ์อะไรแรงเลยนะคะ นอกจากบอกให้วางโครงเรื่อง บรรยายฉาก และแก้คำผิดให้ หรือว่ามันแรงไปหว่า งั้นเราก็ขอโทษน้องอาร์มด้วยนะคะ :e6

แต่ที่แน่ ๆบอร์ดนี้เรารณรงค์การใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง คุณ Messatsu ก็ระวังเรื่องการใช้สระ "ไ" กับ "ใ" หน่อยก็ดีค่ะ :e3

ป.ล.2 เอ...ว่าแต่เป็นพี่น้องอาร์มก็อาจจะอายุพอ ๆกับเราก็ได้นะ คุณอายุเท่าไหร่หรือคะ เราจะได้เรียกสรรพนามถูกน่ะค่ะ
<<
ภาพประจำตัวสมาชิก

Moderator
Moderator

โพสต์: 2747

ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2007, 21:56

ที่อยู่: ขั้วโลกเหนือ

โพสต์ 26 ธ.ค. 2009, 09:24

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

แพรพูดไปหมดแล้วล่ะ =[]= a

เซเองก็ไม่รู้หรอกนะคะว่าวิจารณ์แรงนั้นมีระดับอะไรยังไงบ้างแต่เซมั่นใจได้่อย่างหนึ่งว่าระดับที่เซวิจารณ์ไม่ได้ "แรง" แต่ "พูดทุกเรื่องที่เขาแก้ได้" ก็เท่านั้น

เซไม่อยากเลี้ยงไข้น้องเขาไว้หรอกค่ะ กั๊กทีละเรื่อง แก้ทีละเรื่องคนเราก็เบื่อกันได้ สู้ว่าบอกไปเลยทีเดียวแล้วขึ้นอยู่การตัดสินใจของน้องเขาน่าจะดีกว่า ดังนั้นแล้วเซไม่สนใจหรอกค่ะว่านิยายแนวใหม่ต้องถนอมน้ำใจไว้ก่อน ไม่อย่างนั้นน้องอีกหลายคนที่มาขอคำแนะนำในแนวตลาดก็จะมองว่างานของเขานั้นไม่สำคัญเอาได้

แต่ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับอาร์มเองว่ารู้สึกอย่างไรกับคำวิจารณ์ที่ได้มา ถ้าแรงไปก็บอกกันได้เราก็จะปรับระดับภาษาให้อ่อนขึ้นมาอีกระดับ แต่เซจะไม่เลี้ยงไข้ไว้แน่นอน

ส่วนเรื่องของภาษาเนี่ย...เซยอมรับว่าเซเองก็เขียนผิดเยอะ แต่ถ้าเซพบว่าผิดเซก็แก้ทันทีเหมือนกัน (ขอบคุณแพรสำหรับการ triple check ให้นะคะ)

ในทางกลับกันเซกลับคิดว่าเรื่องสะกดผิดนี่เป็นเรื่องใหญ่ เพราะถ้าสะกดผิดคุณเองก็ปฏิเสธไม่ได้หรอกว่าอารมณ์คุณจะไม่สะดุด บางคำที่ผิดทำให้อารมณ์ของเรื่องจากบรรยากาศเครียดกลายเป็นความฮาก็มี ดังนั้นเซจึงเห็นว่ามันเป็นเรื่องที่ใหญ่อีกเรื่องที่ต้องมาก่อนเป็นอันดับแรก ๆ


ดังนั้นแล้วด้วยเหตุผลดังกล่าวที่เซให้มาเซเห็นว่า หากแค่คำยังสะกดผิดแล้วไม่ใส่ใจ ยังไงก็ไม่มีวันได้ "ความสมบูรณ์แบบ" กลับมาเพราะคนอ่านไม่มีวันเข้าใจคนเขียนนอกจากมองงานจากเนื้อผ้าเท่านั้น

ส่วนเรื่องพล๊อตเซเองก็คุยกับน้องเขาแล้วค่ะแล้วเซคิดว่าน้องเขาเขียนให้อ่านเข้าใจมากขึ้นไปอีกระดับแน่นอน แต่หากอาร์มอยากปรึกษาอะไรก็ยินดีนะคะ :e3

อย่างที่บอกว่าแพรได้พูดไปหมดแล้วเซเองก็ขอพูดแค่นี้แหละค่ะ
สารบัญ Fic ของข้าพเจ้า

รูปภาพ
หนูจะแต่งเข้าตระกูล Wooster แล้วค่ะ !! ได้ทั้งเงิน เอ๊ย!! คุณเบอร์ตี้ ได้ทั้งพ่อบ้านสารพัดประโยชน์ด้วย!!

ใครอยากให้เมนท์ขอให้แจ้งมาด้วยนะคะ และใครอยากให้สับให้ก็เอา Url มาลงกระทู้สับหรือ Pm เช่นเดียวกับเมนท์...
<<

armza5895

ภาพประจำตัวสมาชิก

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 324

ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2009, 09:21

โพสต์ 26 ธ.ค. 2009, 17:29

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

ขอบคุณมากครับพี่ Joe ไม่นึกว่าจะเม้นข้อบกพร่องได้เข้าใจง่ายนะเนี่ย :e11 (นึกว่าจะพูดเล่นซะอีก ที่ว่าจะไปเม้นให้) ถ้าอย่างนั้นเรื่องพอร์ตเรื่องคงต้องขอปรึกษาพี่ Joe คงจะคุยได้เรียบง่ายกว่า

แต่ยังไงผมก็คงต้องขอคำปรึกษาของพี่สองคนควบคู่กันไปด้วยนะครับ :e7

พี่สองคนใช้คำไม่แรงหรอกครับ เพียงแต่ผมอาจจะไม่ค่อยเข้าใจเองซะมากกว่า

ปล: ว่าแต่เขียนคำว่า "ไม่" เป็น "ใม่" นี่ มันดูหมดสรัทธาฟ่ะ - -a
Blood Spatter The Bleed for me ...

รูปภาพ
<<

smsnsd

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 707

ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ต.ค. 2009, 20:46

โพสต์ 26 ธ.ค. 2009, 18:16

Re: Gear Bite++ (รีไรท์ บทนำ บทที่ 1 และบทที่ 2)..... ครับ

อืม~ สนุกดี
<<

armza5895

ภาพประจำตัวสมาชิก

S.T.A.R.S.
S.T.A.R.S.

โพสต์: 324

ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2009, 09:21

โพสต์ 14 มี.ค. 2020, 02:14

Re: ย้ายปายยย

หลายปีผ่านไป...

กลับมาย้อนอ่านก็ขำดีแฮะ
ขำในความเป็นเด็กที่ไม่ฟังคอมเม้น
ขำในภาษาเขียนตัวเอง
Blood Spatter The Bleed for me ...

รูปภาพ
ย้อนกลับ

ย้อนกลับไปยัง Fan Fiction

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 5 ท่าน